Συνέντευξη του Υφυπουργού Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας στη ΝΕΤ 105,8.''Τα μέτρα ήταν ένα απαραίτητο σκαλί για να συνεχίσουμε να περπατάμε προς την ανάπτυξη''. Τα παραπάνω υποστήριξε , μεταξύ άλλων ο Υφυπουργός Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, Μάρκος Μπόλαρης, στη συνέντευξη που έδωσε στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ 105,8 και στους δημοσιογράφους Παναγιώτη Τσούτσια και Τάκη Σαράντη. Αναλυτικά, το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του Υφυπουργού έχει ως εξής:
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Ξεκινάμε με τους κερδοσκόπους.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Τους εγχώριους ή τους διεθνείς;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Μα αυτό είναι το καταπληκτικό. Ότι πάμε να τσακώσουμε τους διεθνείς και δεν μπορούμε να πιάσουμε τους δικούς μας. Εκεί είναι η τρέλα. Δεν μπορούμε να πιάσουμε την κερδοσκοπία που γίνεται στα βενζινάδικα.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Άλλη τάξη μεγέθους και οι μεν και οι δε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Οι δικοί μας είναι πιο πονηροί από ότι φαίνεται;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Δεν νομίζω ότι είναι θέμα πονηρίας, νομίζω ότι είναι θέμα λειτουργίας των ελεγκτικών μηχανισμών
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Φαίνεται ότι κάτι γίνεται στραβά εκεί
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Αν θέλετε να βάλουμε μία βάση για να το δούμε το θέμα πολύ γρήγορα, θα δώσω 3 τίτλους. Τους τελευταίους μήνες έχει εστιάσει η ελληνική κοινωνία την συζήτηση στο δημοσιονομικό πρόβλημα, το οποίο έχει η χώρα, στο τεράστιο έλλειμμα, στο τεράστιο χρέος και βλέπετε ότι υπάρχει και μία ένταση και εστίαση και από πλευράς του πρωθυπουργού, του Γιώργου Παπανδρέου, στο ζήτημα αυτό. Ταυτόχρονα, όμως, ο πρωθυπουργός αναφέρεται σε άλλα δύο ζητήματα, τα οποία είναι οι άλλοι πυλώνες. Είναι το θέμα της παραγωγικής βάσης στη χώρα, τι παράγει αυτή η χώρα, πόσο ανταγωνιστικό, πόσο ποιοτικό, πόσο εξαγώγιμο, πόσο εξωστρεφές είναι αυτό. Για να ξέρουμε στο τέλος ποιο είναι το προϊόν πάνω στο οποίο έχουμε και το φόρο για να απαντήσουμε στα δημοσιονομικά μας. Και το τρίτο είναι η θεσμική λειτουργία του δημοσίου τομέα. Αυτά τα τρία πρέπει να τα βάλουμε στο τραπέζι ταυτόχρονα. Ούτε το δημοσιονομικό λύνεται χωρίς να λύσουμε το θέμα της παραγωγικής βάσης της χώρας, αν δεν κάνουμε την παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας, αλλά και κανένα από αυτά δεν λύνεται, εάν δεν λειτουργεί ο δημόσιος τομέας. Η θεσμική ανασυγκρότηση. Βλέπετε σε αυτό το θέμα, πάλι η κοινωνία εστιάζει στη μεγάλη προσπάθεια, τη νέα αρχιτεκτονική δομή του κράτους για την οποία συζητάμε. Ένα επιτελικό κράτος, με περιφερειακή αυτοδιοίκηση, ισχυρούς δήμους, αλλά μέσα σε όλα αυτά υπάρχει η λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών, την οποία ξέρει η κοινωνία και εκεί μένει χώρος για τους κερδοσκόπους, καθώς το πλαίσιο, όπως είναι σήμερα, αφήνει κενά στη θεσμική λειτουργία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Κ. Μπόλαρη, υπάρχουν κενά στη θεσμική λειτουργία. Υπάρχει και ανυπαρξία στους ελεγκτικούς μηχανισμούς.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Ας μην πούμε ανυπαρξία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Δεν γίνεται έλεγχος.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Υπάρχει μία αποσάθρωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Και εδώ πλέον τίθεται ένα ερώτημα από τον κόσμο. Πέντε μήνες γιατί δεν το μαζέψατε λίγο το μαγαζί;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Θεωρείτε ότι η λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών απαντάται με ευχολόγιο, με κήρυγμα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Όχι, με πράξεις!
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Επιμένει ο πρωθυπουργός σε όλες τις παρεμβάσεις, όταν αναφέρεται στον δημόσιο τομέα, ότι είναι μεγάλο στοίχημα η ηλεκτρονική οργάνωση του κράτους, η ηλεκτρονική διακυβέρνηση του κράτους, γιατί οι πολίτες, οι οποίοι βάζουν το θέμα, γνωρίζουν πολύ καλά ότι πάντοτε μπαίνει θέμα του ελέγχου των ελεγκτών. Γιατί οι ελεγκτές υπάρχουν, οι ελεγκτικοί μηχανισμοί υπάρχουν, η αποτελεσματικότητά τους αμφισβητείται από τους πολίτες. Και η αποτελεσματικότητά τους έχει σχέση με το κατά πόσον αυτοί οι μηχανισμοί λειτουργούν γραφειοκρατικά – που λειτουργούν γραφειοκρατικά – κατά πόσον επομένως λειτουργούν με αδιαφάνεια – που λειτουργούν με αδιαφάνεια- και αυτή η αναποτελεσματικότητα, η γραφειοκρατία, η αδιαφάνεια, στο τέλος γεννά και φαινόμενα διαφθοράς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Κ. Μπόλαρη, νομίζω ότι ο κόσμος είναι σύμφωνος με αυτό που λέτε. Άλλά, μέχρι τότε τι θα γίνει; Θα παίζουνε εις βάρος μας; Το πάρτι που κάνουν με τις τσέπες μας θα καθόμαστε και θα το υπομένουμε;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Όχι. Μέχρι τότε, γιατί όπως καταλαβαίνετε, έχουν ξεκινήσει πολιτικές οι οποίες αναφέρονται στα ζητήματα των ελέγχων. Ένα ζήτημα είναι το θέμα του παρατηρητηρίου τιμών, για το οποίο γίνεται μία σοβαρή παρέμβαση για να μπορεί να υπάρξει ενημέρωση. Υπάρχει το θέμα της ηλεκτρονικής διεξαγωγής των διαγωνισμών για τις προμήθειες του δημοσίου. Αυτά είναι ζητήματα πολιτικών που θέλουν χρόνο. Υπάρχει το θέμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Μισό λεπτάκι. Μέχρι Αυτό το χρόνο βγήκαν πέντε άνθρωποι να πάνε σε πέντε βενζινάδικα να τους χώσουν πέντε κλήσεις γιατί κερδοσκοπούν; Δεν βγήκαν! Μέχρι να έρθει αυτό το πλήρωμα του χρόνου, τι θα γίνει;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Εγώ δεν λέω ότι δεν βγήκαν. Το αν βγήκαν ή όχι είναι μία ιστορία η οποία φαίνεται και βγαίνει. Θα μου πείτε δεν έγινε κάτι θεαματικό. Αυτό, συμφωνώ, δεν έγινε. Υπάρχει τέτοιο θέμα, όμως βγήκαν, να μην το ακυρώσουμε, βγήκαν. Υπάρχουνε μηχανισμοί..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Νομίζω το ακυρώνετε μόνοι σας. Δεν είναι θέμα αν το ακυρώνουμε εμείς.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Όχι, δεν το ακυρώνουμε. Το θέμα είναι ότι ο μηχανισμός δεν δουλεύει όπως πρέπει να δουλέψει. Είναι αυτό που καταλαβαίνουμε όλοι, η κυβέρνηση και οι πολίτες. Δεν δουλεύει όπως πρέπει. Πρέπει δουλέψει με ένταση και αποτελεσματικότητα. Εγώ σας λέω ότι έτσι όπως είναι διαρθρωμένοι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί σήμερα, εκ των πραγμάτων, είναι αποτελεσματικοί. Και εδώ είναι η ουσιαστική παρέμβαση η οποία χρειάζεται και η αποτελεσματικότητα με απλούστευση και διαφάνεια διαδικασιών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Δεν θα ρωτήσω ποιος φταίει γιατί δεν δουλεύει. Θα ρωτήσω ποιος θα τον βάλει να δουλέψει.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Η κυβέρνηση. Αυτή είναι η εντολή και γι’ αυτό δουλεύουμε. Θα δουλέψει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Κ. Μπόλαρη. Υπάρχουν μέτρα τα οποία ούτε μπορούσαμε να φανταστούμε και υπάρχουν φωνές μέσα στο ΠΑΣΟΚ από δικά σας κυβερνητικά στελέχη ότι μπαίνουμε σε μία ύφεση. Βαθιά ύφεση που μπορεί να μην έχει φως στο βάθος του τούνελ. Τι γίνεται;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Υπάρχει θέμα ιεράρχησης των κινδύνων για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε την κρίση, το πρόβλημα, την ασθένεια, χρειάζεται σωστή διάγνωση. Διαβεβαιώνω ότι η σωστή διάγνωση υπάρχει. Ξέρουμε την τάξη μεγέθους του προβλήματος. Την ξέρει πρώτα- πρώτα ο πρωθυπουργός, την έχει ξεκαθαρίσει στο υπουργικό συμβούλιο και σε όλες του τις παρεμβάσεις, τις οποίες έχει κάνει. Από εκεί και πέρα χρειάζεται η σωστή συνταγή. Σχέδιο για να βγούμε από αυτήν την κρίση υπάρχει. Τρίτο θέμα είναι να υπάρξει η βούληση για να εφαρμοστεί η συνταγή. Και αυτή υπάρχει. Τώρα, αναφέρεστε στην ύφεση. Ο πρωθυπουργός το ξεκαθάρισε, μιλώντας στο υπουργικό συμβούλιο. Είπε ότι πριν από την ύφεση έχουμε άλλο πρόβλημα. Πιο σοβαρό. Την παύση λειτουργίας του κράτους. Εάν δεν είχαν εξαγγελθεί τα μέτρα, κινδύνευε η χώρα από το να στερηθεί τη δυνατότητα δανεισμού. Αυτό ήταν το μείζον, το πρώτο στην ιεράρχηση. Πρώτα έπρεπε να απαντηθεί αυτό το θέμα. Η συνέχιση της δυνατότητας του δανεισμού. Μετά πάμε στα υπόλοιπα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Μισό λεπτό. Θα συμφωνήσω σε αυτό το σκέλος. Γιατί η ιεράρχηση πρέπει να έχει τον δανεισμό μόνο του και δεν μπορεί να τον έχει παράλληλα με την ανάπτυξη;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Πρώτα λοιπόν αναφέρατε ότι με τα μέτρα, πάμε στην ύφεση. Δεν ξεκινάμε έτσι. Ξεκινάμε πρώτο: Δυνατότητα δανεισμού, απαντάς πρώτα σε αυτό. Και από εκεί και πέρα παρεμβαίνουμε δυναμικά, όλα τα παραγωγικά υπουργεία, πρώτα από όλα το υπουργείο Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, Ακούσατε χθες την υπουργό, η οποία παρενέβη με δύο προγράμματα στο ΤΕΜΠΜΕ και ακολουθούν και άλλα μέτρα. Και βέβαια όλα τα παραγωγικά υπουργεία έτσι ώστε να αλλάξει το κλίμα στην οικονομία της χώρας. Διότι η οικονομία, η ανάπτυξη, η παραγωγή τι είναι; Πρώτα από όλα ένα κλίμα. Και δυνατότητα παρέμβασης από πλευράς της κυβέρνησης για να στηριχθεί αυτό το κλίμα και με τα χρηματοδοτικά εργαλεία και με πρωτοβουλίες και μέσα στη χώρα και διεθνείς. Εδώ είναι το μεγάλο στοίχημα. Τα μέτρα θα πρέπει να τα δουν οι πολίτες σαν ένα απαραίτητο εγχείρημα και σκαλί για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε να ξεδιπλώνουν τις πολιτικές που αφορούν και τη δημοσιονομική ανάταξη και την παραγωγική αναδιάρθρωση της βάσης της χώρας, αλλά και τη θεσμική ανασυγκρότηση της λειτουργίας του δημοσίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Δηλαδή, όπως λέτε, είναι «φιλοσοφικό» το ερώτημα αυτό, μέτρα ή ανάπτυξη;
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Θεωρώ ότι τα μέτρα ήταν ένα απαραίτητο σκαλί για να συνεχίσουμε να περπατάμε προς την ανάπτυξη. Διότι διαφορετικά δεν μπορούσαμε να λειτουργήσουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Το θέμα είναι ότι σε αυτό το σκέλος θα πρέπει να πείσετε και κάποια στελέχη σας.
ΜΠΟΛΑΡΗΣ: Πριν από τα στελέχη και μπροστά από τα στελέχη είναι ο πρωθυπουργός. Ο πρωθυπουργός άρχισε πρώτος την αυστηρότερη κριτική στα μέτρα, λέγοντας ότι είναι έξω από την πολιτική φυσιογνωμία του ΠΑΣΟΚ, ότι είναι σκληρά και επώδυνα - δεν νομίζω ότι κανείς μπορεί να πει πιο βαριές κουβέντες- αλλά πρόσθεσε το απολύτως κατανοητό, σαφές και λογικό, το οποίο και κατανόησαν όλοι οι πολίτες: Ότι τα μέτρα αυτά είναι αναγκαία. Και ότι πριν από όλα υπάρχει λειτουργία της πολιτείας και του κράτους, διότι εάν το κράτος έχει προβλήματα, τα πληρώνουν οι πάντες. Στη λογική, λοιπόν, αυτή, προτάσσεται η αναγκαιότητα, για να μπορέσουμε πάνω στην αναγκαιότητα, ξεπερνώντας την αναγκαιότητα της στιγμής, να δομήσουμε πολιτικές υπέρ του πολίτη.
Διαβάστε επίσης:
- Αθ. Μαλλιαράς για ΟΠΕΚΕΠΕ: Δεν υπάρχει παρανομία, ούτε ζημιά σε ευρωπαϊκούς πόρους Δημόσια τοποθέτηση που αποτελεί ουσιαστικά απάντηση για το θέμα που προέκυψε με τις επιδοτήσεις 37 Σερραίων κτηνοτρόφων από τον ΟΠΕΚΕΠΕ έκανε ο Σερραίος Γεωπόνο...
- Τάσος Χατζηβασιλείου για ΟΠΕΚΕΠΕ: Ελέγχομαι για αδίκημα που δεν διαπράχθηκε - «Η δικογραφία περιλαμβάνει αβάσιμες εικασίες» «Ελέγχομαι για αδίκημα που δεν διαπράχθηκε. Έχω εμπιστοσύνη στην ελληνική Δικαιοσύνη» τονίζει σε ανακοίνωσή του ο Τάσος Χατζηβασιλείου σχετικά με τη δικογραφία ...
- Θεόφιλος Λεονταρίδης: Ζητώ ο ίδιος την άρση της ασυλίας μου για να αποδειχθεί η αλήθεια Οι αναφερόμενες στην δικογραφία ενέργειές μου, δεν είναι παράνομες και δεν στοιχειοθετούν άδικη πράξη», αναφέρει σε νέα δήλωσή του, ο βουλευτής Σερρών Θεόφιλος ...
- Φωτεινή Αραμπατζή για ΟΠΕΚΕΠΕ: Θέτω τον εαυτό μου στη διάθεση κάθε αρμόδιας Αρχής Η πρώην υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Φωτεινή Αραμπατζή, της οποία το όνομα αναφέρεται στη δικογραφία για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, δηλώνει ότι θέτει τον εαυτ...
- Κώστας Καραμανλής: Δεν θα είμαι υποψήφιος στις επόμενες εκλογές - Θα παραμείνω στη Βουλή μέχρι τη λήξη της θητείας μου Δεν θα είναι υποψήφιος στις επόμενες εκλογές ο Κώστας Καραμανλής, όπως αναφέρει σε δήλωση που έδωσε το μεσημέρι του Σαββάτου στη δημοσιότητα. Ο βουλευτής της...
- Οι Σερραίοι που εκλέγονται και θα συμμετέχουν στο συνέδριο του ΠΑΣΟΚ - Αναλυτικά οι ψήφοι Την Κυριακή 15 Μαρτίου διενεργήθηκαν και στις Σέρρες οι εκλογές συνέδρων του ΠΑΣΟΚ. Το βράδυ της ίδιας ημέρας ολοκληρώθηκε η καταμέτρηση των ψήφων. Η σταυροδ...
- Χ. Δούκας από τις Σέρρες: «Ιστορικό χρέος να κερδίσει το ΠΑΣΟΚ τις εκλογές- Επιτακτική ανάγκη το ψήφισμα κατά της συγκυβέρνησης» Την επιτακτική ανάγκη για αλλαγή στο πολιτικό σκηνικό της χώρας τόνισαν από τις Σέρρες το μέλος της Πολιτικής Γραμματείας της Κεντρικής Οργανωτικής Επιτροπής Συ...
- Ο Νικόλαος Ατζιαμής νέος πρόεδρος της ΔΕΕΠ της ΝΔ - Ανανέωση στις τοπικές οργανώσεις Οι εσωκομματικές διαδικασίες της Νέας Δημοκρατίας ολοκληρώθηκαν στο Νομό Σερρών χωρίς τα μέλη του κόμματος να χρειαστεί να προσέλθουν στην κάλπη ενώ από την επί...
